Beiträge von ulf

Ah, hier die wichstigsten Passagen aus Maximale Geschwindigkeit - Höchstgeschwindigkeit Vmax Smart #1 - max. Drehzahl

Zitat

Abrolllänge des Standard Reifens (235/45 -19) sind 211cm, oder 2,11m.

...

Spannend fand ich die Angabe der maximalen Drehzahl (etwa 16.000 / Min).

...

Hab’s gerade zufällig gesehen: das Übersetzungsverhältnis steht im COC auf der Rückseite unter Punkt 28.1

Front: 11,211

Rear: 10,294

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Für die technische Vmax müssen wir mit der kürzeren Übersetzung rechnen, also 11,211.

16.000rpm / 11,211 * 2,11m = 3.011 Meter pro Minute = 180,7 km/h

Demnach wäre der Brabus (vorne) maximal kurz übersetzt, um den bestmöglichen Bumms beim Anfahren zu erzeugen.

Die Übersetzungen alleine helfen nicht viel, wenn man die Kennfelder der Motoren nicht kennt

Der Post mit den max. 200 km/h würde mich interessieren, falls Du nochmal den Link findest.

Zitat von tANDi

Na klar, mit GPS (Racebox Mini).

Hatten ja bei der Probefahrt mit 150 Kg Zusatzgewicht und Winterreifen schon 2,48 Sek. von 80 - 120 Km/h gemessen.

Bin somit relativ sicher, dass so die fehlenden Zehntel noch auftauchen.

Sehr nah dran ist er in dem Bereich definitiv. Obenrum ist ja dann sowieso Feierabend.

Könnte es sonst vielleicht an einer in diesem Geschwindigkeitsbereich "ungünstigeren" Übersetzung liegen?

Dieser Porsche fährt ja auch knappe 300 Km/h, falls das bei der Übersetzung eine größere Rolle spielen sollte (bin da Laie).

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2,48 Sek. von 80 - 120 Km/h mit 150 Kg Zusatzgewicht überrascht mich, weil der Porsche auch "nur" mit 2,4 angegeben ist.

Hat bei Eurer Messung vlt. Gefälle und / oder Rückenwind geholfen? Verläßlich werden die Messungen immer erst, wenn man den Mittelwert aus beiden Richtungen mit möglichst wenig Zeit dazwischen (wegen evtl. Änderung des Windes) nimmt

Die Übersetzung spielt beim BEV natürlich auch eine gewisse Rolle, u.a. weil jede Änderung den Geschwindigkeitsbereich hoher PMS-Motorwirkungsgrade verschiebt. Eine "lange" Übersetzung verbessert daher die Beschleunigung im oberen Speedbereich, aber reduziert den Schub unterhalb ca. 100 km/h. Das hat u.a. was mit den Drehmomentkurven und Kennfeldern von PMSM zu tun, vlt, schreibe ich dazu mal etwas.

PSM_Kennfeld.JPG

Zitat von tANDi

alle drei (der #1 Brabus hat dies bereits bewiesen) halten von der Längsdynamik her in mehreren Teilbereichen sogar einem Porsche Cayenne Turbo S E-Hybrid (mit 680 PS) stand:

Dieser wird seitens Porsche wie folgt angegeben: Technische Daten - Porsche

0 - 100 Km/h: 3,8 Sek.

80 - 120 Km/h: 2,4 Sek.

0 - 160 Km/h: 8,4 Sek. (vermutlich auch hier noch, werde ich definitiv noch messen beim Brabus.)

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Bin gespannt auf Deine Messungen. Aber bitte mit einem GPS-gestützen Tool, nicht nur nach dem voreilenden Tacho

Daß 0-100 auf Porsche-Niveau geht, sagen ja schon die Papierdaten des #1 Brabus. Aber meiner Schätzung wirst Du darüber (und auch bei 80-120) die Porsche-Werte eher nicht erreichen.

Denn der Porsche hat laut Deinem Link ein Leistungsgewicht (incl. Fahrer) von 2.565kg / 680PS = 3,77kg/PS, beim #1 Brabus sinds 1.975kg / 428PS = 4,61kg/PS = 22% schlechter als beim Porsche.

BEVs liefern relativ zum Leistungsgewicht generell tolle 0-xy Zeiten, weil sie verglichen mit ähnlichen Verbrennern einen übermächtigen Bums aus dem Stand heraus haben.

Aber ab dem Tempo, wo der Verbrenner die max. Zugkraft auf die Straße bringt, zählt (bis zur abgeregelten Vmax) praktisch nur noch das Leistungsgewicht - und da steht wie gesagt der Porsche besser da.

Zitat von BRA-&VW-Bus

Ich habe mir extra nochmal den Schein geholt und dort steht sogar Leermasse 1975 - 1995 kg, die 1995 kg sind nirgendwo auf den CoC zu finden.

Tja Du schreibst in den EU_daten steckt der Fahrer drin, aber wir haben es ja hier mit China Daten zu tun.

Wäre schon wichtig zu wissen was denn nun korrekt ist bezogen auf dem Leergewicht, inkl. oder exkl. Fahrer?

Im COC bzw. Schein stehen keine Chinadaten, sondern die amtlich ermittelten EU-Daten. Laut Wikipedia:

Zitat

In der Richtlinie 92/21/EWG des Rates vom 31. März 1992 und nach der Anpassung durch die Richtlinie 95/48/EG der Kommission vom 20. September 1995 über Massen und Abmessungen von Kraftfahrzeugen der Klasse M1 (Vierradfahrzeuge mit einer Höchstgeschwindigkeit von mehr als 25 km/h) wird als Leermasse die Masse des Fahrzeugs im fahrbereiten Zustand (einschließlich Kühlflüssigkeit, Schmiermittel, Kraftstoff, Ersatzrad, Werkzeug und Fahrzeugführer) definiert. Für den Fahrzeugführer wird eine Pauschalmasse von 75 kg (68 kg + 7 kg Gepäck) angenommen.

Demnach wiegt der #1 Brabus in der EU-Ausführung ohne Fahrer 1.900 - 1.920 kg, je nach Ausstattung. Wobei mir bei 20kg Streuung spontan eine Anhängerkupplung einfällt.

Und 1.900 kg entsprechen "zufällig" genau dem Gewicht auf der Smart-Webseite

Zitat von BRA-&VW-Bus

Mass in running order: 1975 kg

Actual mass of the vehicle: 1975 kg

...

Oder ist in der actual mass der Fahrer inkludiert?

Ja, in den EU-Daten steckt immer ein 75kg-Fahrer mit drin. Genauer: 68kg Mensch und 7 kg Gepäck

Demnach scheinen die EVDB-Daten auch beim Brabus eher zu stimmen als die Smart-Daten, wo ungefähr der Fahrer "vergessen" wird...

Zitat von Clever

Er könnte nochmals 100 kg mehr wiegen und schneller sein - weil es der Konzern (Geely) so will. Volvo/smart/ZEEKR...tun es entsprechend. Per Software

Das stimmt grundsätzlich, aber: Per Software kannst Du den Abstand zu den physikalischen Grenzen (von Akku, Elektronik, Motor, Reifengrip...) bestimmen, aber die Grenzen nicht überschreiten.

Klares Beispiel für eine Softwaredrossel: der "lahmere" #1 Pulse im Vergleich zum gleich schweren und starken Brabus.

Zitat von Clever

was willst du im Weiteren dann kg oder Gramm-genau erreichen?

Wenns gut geht: Einen plausibleren amtlich-datenbasierten Zusammenhang zwischen Gewicht und 0-100 Zeit als nach den OEM-Werten. Denn eine schnellere Beschleinigung der Volvos paßt besser zu weniger Gewicht als zu den OEM-Daten, laut denen die Volvos schwerer sind.

Danke Andimp3. Für den Premium (RWD) paßt das eindeutig zu den Daten der EVDB.

Trotzdem fände ich noch Daten anderer RWD-Besitzer interessant.

Und natürlich auch vom Brabus

BTT

Ich habe mal die Gewichtsdaten der Hersteller und aus der EV-Database für die #1 und den EX30, jeweils mit dem großen Akku zusammengetragen. RWD = 272PS, AWD / Brabus / Pulse = 428 PS.

Dazu noch die 0-100 Zeiten:

Gewichte #1_EX30.PNG

Laut EV-Database sind die leeren Volvos um 58 kg leichter als die Smarts (immer incl. Fahrer mit 75kg), aber laut Hersteller ist es mit 42 kg umgekehrt - ich werde daraus nicht schlau.

Vlt. können man mal ein paar #1 Fahrer (RWD und AWD) in ihrer Zulassung nach dem Leergewicht und max.Gewicht sehen (Felder G und F1) und etwas Klarheit in die Daten bringen?